Música y Sonido

Audio, Sonido y Producción => Mezcla => Mensaje iniciado por: DaOcH en Diciembre 02 del 2010, 01:52PM

Título: MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: DaOcH en Diciembre 02 del 2010, 01:52PM
Estoy iniciando un proyecto con unos amigos para hacer un disco de covers... nada que sea con un fin lucrativo... es por puro hobby... bno resulta que quiero la opinion de alguien que conosca el tema.

POR EJEMPLO:
para el rock, para el jazz, para salsa, para metal -> como van en nivel de amplitud los instrumentos.

o es que no existe un patron para esto? ¿o simplemente cada productor le dice al sonidista como quiere que valla la mezcla?
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: distante en Diciembre 02 del 2010, 03:51PM
Muchos géneros!!!

En general como dices el nivel lo tiende a elegir el productor según el sonido que este buscando, un ejemplo que siempre uso es este:

Imagina que tienes una combinación de instrumentos así:
Y la banda hace "rock"

A la batería (con el paneo trabajado o de vista frontal o vista en primera persona) con el bajo (al centro) van de la mano, ya que son las que dictan el groove.

El teclado suele ir al centro (esto varía según su función).

Voz al centro (aunque he escuchado unas mezclas actuales raras donde esto no siempre es cierto)

Las guitarras eléctricas van cada una a un lado(con variaciones según su función también). Usas el nivel de paneo que creas adecuado, normalmente un 50% ya empieza a mostrar bien su separación, en paneos más extremos puedes lograr una mejor distinción de cada una (Metallica usa los paneos casi al 100%) pero cuando las pones en Mono puede ser que pierdas algo de inteligibilidad por cancelaciones o enmascaramientos.

La Acústica la puedes poner al centro (una vez más, según su función)

AHORAAA el nivel de las guitarras te puede marcar cual es el genero exacto, por ejemplo.

Si buscas una mezcla más ROCK, las guitarras eléctricas van arriba, casi en primer plano con la voz y el snare de la batería, ejemplo:

http://www.goear.com/listen/9f627e5/arranca-corazones-attaque-77 (http://www.goear.com/listen/9f627e5/arranca-corazones-attaque-77)

Si buscas una mezcla más POP, las guitarras eléctricas deben ir "desinfladas" con un nivel inferior a las voces y guitarras acústicas, la voz si o si va encima de todo, ejemplo:

http://www.goear.com/listen/b7c6a6e/nunca-volvera-el-sueno-de-morfeo (http://www.goear.com/listen/b7c6a6e/nunca-volvera-el-sueno-de-morfeo)

Igual todo es relativo, pero bueno ahí te deje la idea.  :sisi:
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: xanxa en Diciembre 02 del 2010, 09:26PM
creo que la mezcla dependera de ti ya que al fin y al cabo es por un hobby asi k deberias mezclarlo como mas te guste


nota: buen tema distante arranca corazones es un tema brabazo!!!!!!!
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: distante en Diciembre 03 del 2010, 07:51AM
Igual siempre es bueno tener unos guide lines para no agarrar malas costumbres.  :-\

Cita de: xanxa en  Diciembre 02 del 2010,  09:26PM
creo que la mezcla dependera de ti ya que al fin y al cabo es por un hobby asi k deberias mezclarlo como mas te guste


nota: buen tema distante arranca corazones es un tema brabazo!!!!!!!

Si esa canción es buena, Attaque 77 tiene varias canciones interesantes y otras no tanto. En realidad ambas (con la del sueño de morfeo) son buenos temas cada uno para su lado. Cuando se trabaja en esto uno debe desarrollar un poco la habilidad de ver/oír la música más allá de sus gustos personales.

Si no se podemos desarrollar eso, terminaremos siendo uno técnicos/ingenieros mediocres cegados por nuestra propia mentalidad.




DaOcH Quizás cuando tengas algo listo, podrías subirlo para que cada uno pueda proponer una mezcla, o dar consejo (ojo, consejo! porque en el mundo del audio nadie puede ser tan pedante de creer tener la razón 100 x 100)
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: rodrigo.vigo en Diciembre 03 del 2010, 10:52AM
eso depende de tu oido, depende depende y depende, tu creatividad y tu oido es algo que deberas usar a full para ello.todo es cuestion de practica y estudio, de poco en poco, lee sobre tecnicas de micrado y sobre las mezclas, videos tutoriales te pueden ayudar mucho. suerte (Y)
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: xanxa en Diciembre 03 del 2010, 10:32PM
realmente okada no tienes que micrar mucho ya solo haras voz y guitarra lo demas vas a secuenciarlo cierto¿?
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: distante en Diciembre 03 del 2010, 10:36PM
Cita de: xanxa en  Diciembre 03 del 2010,  10:32PM
realmente okada no tienes que micrar mucho ya solo haras voz y guitarra lo demas vas a secuenciarlo cierto¿?

Supongo que por eso pregunto por niveles  :-\
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: vla en Diciembre 03 del 2010, 11:18PM
esque vigo lo sabe todo pues xD
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: xanxa en Diciembre 03 del 2010, 11:23PM
jajajajaja lo ves vigo mas evidencia que apoyan a mi punto tal vez no sea un punto muerto despues de todo  :sisi:
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: rodrigo.vigo en Diciembre 04 del 2010, 10:33PM
jajajja nada oee xD!
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: DaOcH en Diciembre 05 del 2010, 05:09PM
claro...
esta bien todo... gracias por las respuestas... pero xanxa asi lo secuencie o no... detodas formas eso se debe mezclar... no es q secuencies y dejes todo asi nada mas q todos los fader keden en 0db:
1 q te puede generar problemas con la saturacion general
2 q seria algo sin dinamica... la idea es subir y bajar faders en partes determinadas de la cancion y asi...


yo lo preguntaba mas por una parte de produccion musical x q no conosco ningun productor con experiencia...
es un proyecto q tngo pensado hacer para el verano por eso fue la pregunta
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: rodrigo.vigo en Diciembre 05 del 2010, 05:26PM
si quieres le podemos preguntar a anaya poes!; recuerda que anaya es musico profesional y creo que te puede ayudar mucho por esa parte. (:
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: vla en Diciembre 05 del 2010, 06:08PM
ahora anaya es productor musical?
xD
jajaja
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: DaOcH en Diciembre 05 del 2010, 07:43PM
Cita de: rodrigo.vigo en  Diciembre 05 del 2010,  05:26PM
si quieres le podemos preguntar a anaya poes!; recuerda que anaya es musico profesional y creo que te puede ayudar mucho por esa parte. (:


a shsh cierto... bno el algo debe saber...
aun q creo q no hay  ninguna formula, no hay un standard ni nada para hacer una mezcla...
le preguntare a anaya si sabe algo. sino hare la mezcla por pura intuicion y claro... conversando con los musicos...
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: rodrigo.vigo en Diciembre 07 del 2010, 12:39AM
bueno, de hecho no ahi ninguna formula i eso, porque cada uno tiene su estilo, pero te puede dar tips y eso, yo creo que te daria mucha ayuda (Y).
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: rodrigo.vigo en Diciembre 07 del 2010, 12:40AM
y para tu informacion vla, anaya es egresado del conservatorio ¬¬
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: distante en Diciembre 07 del 2010, 12:44AM
Yo estoy trabajando en un proyecto de música concreta con un Francés que tiene un doctorado en música (en Europa claro), le preguntaré porque el no se llama a si mismo productor musical y porque el no mezcla sus temas :pensar:
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: DaOcH en Diciembre 07 del 2010, 07:16PM
oigan no kiero ser metiche en su bronca ni naaah... pero... YO NO KIERO SABER KIEN ES O NO productor musical... este TEMA es para saber sobre mezcla segun el genero musical...
en vez de estarse peleando... den su conclusion y cerramos este tema...



Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: distante en Diciembre 07 del 2010, 07:53PM
El caso de arriba es directamente un asunto de ignorancia... pero si hice un off-topic, discúlpame por eso DaOcH

Los tips que te di arriba son unas guías standard que usan muchos. Lo mejor sería que hagas tus mezclas y bajo eso vas mostrando y vamos opinando.

Una vez más disculpa por el off-topic y por demorar en responder, estaba en grabación.
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: vla en Diciembre 07 del 2010, 09:30PM
dejen de jugar a "mi casa es mas grande que la tuya"
y si se que es ingresado del conservatorio Oompa Loompa... digo Vigo!
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: xanxa en Diciembre 07 del 2010, 10:51PM
oe okada no les hagas caso escuchame bien cuando lo mezcles prueba distintos tipos de niveles hasta k en kuentres algo k sueno como lo imaginas tu ..... sabias palabras de el xanxa el mejor ingeniero peruano que el mundo va a conocer  :sisi:
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: xanxa en Diciembre 07 del 2010, 10:52PM
ah me olvidaba vigo ya vez que si ... aca esta la evidencia mi punto sigue en pie  XD
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: FrunoTheDemon en Diciembre 07 del 2010, 11:25PM
oigame okada jeje bueno yo creo que los tips que te dan estan muy buenos pero algo que te sugiero prueba cosas distintas que quizas no sean del gusto de otros pero si a ti te gusta y a tu grupo tambien yo creo q es lo mas importante...si es por hobby y sin fin de lucrar yo creo que debes hacer algo que te haga sentir bien y que te guste..los concejos no estan demas puedes guiarte de algun productor o alguna cancion que te gusta y tratar de imitar la sonoridad..pero siempre dandole un toque de tu estilo..y si te sientes bien y te gusta.. yo creo q sera lo mejor  :cool: 
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: DaOcH en Diciembre 09 del 2010, 01:12PM
Ya ta bn gracias apor las respuestas...
Distante yo no me ofendo... las ofensas van para los demas que vean el post...
Xanxa... ta bn por ahi se comienza
FrunotheDemon grax por el tip...


LLEGO A LA CONCLUSION de que no existe un patron de Mezcla segun el genero... Termina siendo algo particular de cada Produccion y podria decirse que es algo artistico tambien, x q cada quien le da el estilo que mejor le paresca
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: distante en Diciembre 09 del 2010, 03:03PM
Pero si existe! solo que cada uno lo sigue de manera distinta  :-\
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: xanxa en Diciembre 09 del 2010, 03:43PM
pero si todos los siguen de manera distinta en realidad no lo estan siguiendo lo que hace que cambie y lo que invalida un modo en general
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: distante en Diciembre 09 del 2010, 03:58PM
Es que es como teoría musical pues, siempre la misma pero cada quien la sigue a su manera.

O más bien es algo así como, tienes que saber lo que se hace, para tener una razón para hacerlo distinto. :pensar:
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: xanxa en Diciembre 09 del 2010, 08:54PM
y donde puedo encontrar sobre esos niveles
¿? :emocion:
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: distante en Diciembre 09 del 2010, 11:23PM
Cita de: xanxa en  Diciembre 09 del 2010,  08:54PM
y donde puedo encontrar sobre esos niveles
¿? :emocion:

Este libro/video es muy bueno en eso, aparte explica de manera visual el asunto de los planos y niveles.

The Art of Mixing: A Visual Guide to Recording, Engineering, and Production (Artistpro) (http://www.amazon.com/Art-Mixing-Recording-Engineering-Production/dp/1931140456/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1291954883&sr=8-7)
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: DaOcH en Diciembre 12 del 2010, 01:22PM
Cita de: distante en  Diciembre 09 del 2010,  11:23PM
Este libro/video es muy bueno en eso, aparte explica de manera visual el asunto de los planos y niveles.

The Art of Mixing: A Visual Guide to Recording, Engineering, and Production (Artistpro) (http://"http://www.amazon.com/Art-Mixing-Recording-Engineering-Production/dp/1931140456/ref=sr_1_7?ie=UTF8&qid=1291954883&sr=8-7")


GRACIAS por esa informacion... se que me ayudara... DESCARGANDO
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: rodrigo.vigo en Diciembre 14 del 2010, 09:22PM
el handbook of recording engineering, ese te va a ayudar mucho, y porsiacaso, siempre ten en cuenta, que de nada sirve la teoria sin la practica, ni la practica sin la teoria, en el campo de audio, estos dos siempre van de la mano ;D
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: jimmysoundmix en Octubre 30 del 2011, 02:53PM
creo q llego tarde a este debate pero me parece interesante......

Primero si hay un standar de mezcla segun generos musicales y de acuerdo a eso debemos regirnos.... como decian al inicio a sus respuestas segun el genero que trabajas debes priorizar su nivel (volumen) paneo o superposicion en la mezcla general

Segundo lei por ahi q hay q mezclar segun tu criterio porq al fin y alcabo la mezcla es un como un hobby jajaja eso me parecio gracioso y me suena como una cahetada aquellos q nos quemamos las pestañas estudiando y buscando nuevas tecnicas de mezcla y de lograr algo bueno y profesional....suena a un hagalo uds mismo.....si fuera asi la cosa en cuanto a la mezcla entonces muchos de nosotros estamos pagando palata por las puras en poder estudiar

Tercero ¿¿¿porq un musico no puede mezclar su propia musica????.....facil y sencillo porq para eso existen Ing de mezcla....lamentablemente aca en el nuestro pais somos multiusos o mejor dicho somos miloficios......pero en otros paises y realidad....hay un profesional para cada situacion...hay ing de grabacion y solo meten su cuchara en esa situacion....hay ing de mezcla y ven todo lo concerniente a la mezcla.....y hay ing de masterizacion.....y claro yendo al ambito musical tambien existen profesional q ven cada detalle de lo musical

Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: jimmysoundmix en Octubre 30 del 2011, 02:55PM
a para los q quieren saber de los estandares de genero musical un solo libro ayuda bastante q es el Arte de Mezclar de David Gibson y claro esta en español para los interesados
Título: Re:MEZCLA DE INSTRUMENTOS segun el Genero musical
Publicado por: distante en Octubre 30 del 2011, 07:17PM
The art of mixing! con las burbujitas de colores, librazo!